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Vergleich Yamaha PSR SX700 und Medeli
Hallo in die Runde
Ungeachtet dessen das ich im Moment noch auf einem Yamaha PSR 433 spiele, so hatte ich ursprünglich vor binnen der nächsten 6 Monate mir das Yamaha PSR SX700 zu kaufen. Jetzt bin ich auf eine interessante Alternative in Form des Medeli AKX10 (https://medeli.eu/products/keyboards/akx10/digital-workstation.html) gekommen, welches wohl rund 500 Euro preiswerter ist.
Mich würde jetzt interessieren ob jemand von Euch schon irgendwelche Erfahrungen mit diesem China Produkt gemacht hat. Insbesondere würde mich interessieren wie die Klangeigenschaften bzw. deren Unterschiede sind. Die man ja letztlich an Hand von YT Video´s nur sehr schlecht beurteilen kann.
Vom Preis Leistungsverhältnis her scheint das China Teil extrem gut zu sein. Bin auf Eure Rückmeldungen sehr gespannt.
Hallo Gottfried,
ich habe mir gerade mal einen ausführlichen Test durchgelesen (amazona.de), weil ich einfach neugierig war. Das liest sich da eigentlich ziemlich gut für den Preis. Wirklich beurteilen kann ich es aber nicht, da ich keine persönliche Erfahrung damit habe.
Gerade mit Blick auf unseren Kurs und die vielen genialen technischen Infos hier in den Videos, ist die Umsetzung mit einem Yamaha natürlich am einfachsten. Aber in eine evtl. Kaufentscheidung fließen natürlich auch noch andere Parameter mit ein. Wie gesagt, ohne eigene praktische Erfahrung, verkneife ich mir eine Empfehlung.
Herzliche Grüße
Klaus
Hallo zusammen!
Ungehört und unbespielt möchte ich hier eine vorsichtige Einschätzung abgeben. Medeli ist sicherlich im Kommen und von Sound und Funktion nicht ganz zu unterschätzen. Doch meine Hauptgründe, weswegen ich mir so schnell kein Medeli kaufen würde, derzeit noch ungehört und ungespielt, sind Folgende:
1.) Mit Plagiaten habe ich ein Problem. Hier wurde ganz klar Yamaha (SX-Reihe) kopiert, was mal wieder typisch China ist. Dagegen habe ich eine grundnatürlich und moralisch geleitete Allergie. Einfach abzukupfern, ohne neue Ansätze zu verfolgen, neue Ideen zu bieten, das ist mir einfach unsympathisch. Das alleine verbietet mir bereits den Kauf.
2.) Ohne Moral, rein wirtschaftlich gedacht: Plagiate bringen (auf lange Sicht) NIE (!) die Leistung und Qualität des Originals. Ich mache JEDE Wette, dass diese "China-Böller" im Einsatz weit schneller Mängel zeigen werden, als Markengeräte, deren Herstellung aus langjähriger, teils Jahrzehnte andauernder Entwicklungszeit heraus resultiert. Entweder fängt die Tastatur nach einem halben Jahr an zu kleppern, weil die Filze, Schrauben, Klemmteile, was auch immer sich lösen oder das Display fällt aus oder sonst was Unerwartetes passiert. IMMER wenn ich Chinaprodukte kaufte (was ich inzwischen nicht mehr tue) habe ich diese Erfahrung gemacht, dass das Zeug noch nicht einmal den günstigen Preis wert ist, jedenfalls auf mittlere oder längere Sicht. Wer billig kauft, kauft zwei mal. Irgendwo muss bei diesem Preis der Hund begraben liegen. Ich bin hier nicht grundsätzlich voreingenommen gegenüber Newcomern, aber die Absicht ist hier doch wohl klar erkennbar: schnell kopieren und billiger anbieten, um den Markt abzugraben. Also doch wieder moralisch 🙂 Nein, auch wirtschaftlich tut man sich nix Gutes damit an, da bin ich mir einfach sicher. Und dann frage mal nach Support?! Bei renommierten Herstellern habe ich da null Sorgen, wenn´s in der Garantiezeit liegt... und darüber hinaus gibt es Reparatur und Service. Ersatzteile haben viele Händler sogar vorrätig, zum Beispiel gebrochene Tasten. Bei Medeli auch? Oder schicken die dann einfach den nächsten "Böller"?
3.) Was mir klanglich aufgefallen ist: Mag sein, dass die von mir (im Netz) angehörten Song-Demos ganz gut klangen, das räume ich ein. Das tun aber professionell vorproduzierte Demos immer. Einzelsounds klangen hingegen eher nach Lernkeyboard als nach Entertainermodell. Mag sein, dass die Styles (Rhythmen) ebenfalls ganz nett klingen... aber gibt es auch Expansions und Mehrauswahl wie bei renomierten Herstellern? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man für dieses Geld auch Erweiterungspakete anbietet. Oder doch? Hab ich nicht überprüft.
Ehrlichgesagt ist die Kiste aber dennoch eine Überlegung wert, wenn man mal die ganzen Stirnfalten und Runzeln beiseite schiebt und vorsichtig positiver denkt, denn preislich macht man ja zunächst nicht sooo viel falsch. Und wenn das Budget evtl. begrenzt ist, kann man ja auch mal mutig Neuland ausprobieren. Und vielleicht steigt ja Medeli erst richtig auf und bringt dann auch mal eigene Ideen mit rein, vielleicht sogar Innovative? Aber daran glaube ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht. Ich sehe hier zunächst ein viel zu großes Wirtschaftsinteresse anstatt musikalischer Leidenschaft, wie sie andere Hersteller schon lange leben und bieten.
Fazit: Bevor ich diese Kiste kaufen würde, würde ich mich nach einem gebrauchten SX700 fürs gleiche Geld umschauen, vielleicht sogar nach einem Tyros 4, 3 oder sogar 2 für wenig mehr. Da weiß ich dann wenigstens, dass ich keine Disfunktionalitäten oder Überraschungen aufgrund Billigproduktion zu erwarten habe.
Ich hoffe, mein spontaner Beitrag reizt zu neuen Überlegungen an und freue mich, wenn ich damit helfen konnte.
beste Grüße
Niño
"Gerade mit Blick auf unseren Kurs und die vielen genialen technischen Infos hier in den Videos, ist die Umsetzung mit einem Yamaha natürlich am einfachsten."
Hi Klaus,
ja, das stimmt einerseits, ist aber dadurch, dass das Medeli scheinbar annähernd gleich strukturiert ist wie das Yamaha SX, doch wieder nicht ganz stimmig. Ich müsste mal in die Menüs rein schauen, aber auf den ersten Blick (was ich so an Display-Bildern im Web sah), dachte ich zuerst, ich sehe hier direkt in den SX-Bildschirm rein!! Diese ganze Aufteilung, Darstellung, Optik, Farbauswahl... das ist doch voll vom SX kopiert!! Ich könnte wetten, dass auch die Menüs gleich aufgebaut sind. Aber live gesehen hab ich´s halt noch nicht.
LG
Niño
Hallo Niño
Erst einmal vielen Dank für Deine umfangreiche Rückmeldung. Soweit es Deine wirtschaftliche und moralische Haltung gegenüber China betrifft, so bin ich im wesentlichen mit Dir gänzlich einer Meinung. Allerdings besteht doch in der heutigen Zeit das größere Problem darin Dinge zu finden bzw. zu kaufen die NICHT aus China kommen bzw. wo kein China Anteil enthalten ist. DAS sehe ich als ein ernsthaftes Problem an, wobei es natürlich sehr kurz gedacht ist, wenn man da nur an China denkt. Was z.B. Kleidung betrifft, so kaufe ich auch nix von irgendwelchen Billigst- oder Billigläden. Denn wo diese Kleidung im wesentlichen hergestellt wird, werden kaum westliche Sozialstandards eingehalten um von möglicher Kinderarbeit erst gar nicht zu reden. Eher kaufe ich mir dann Second Hand Ware von hochwertigen Marken wobei es selbst da schwierig ist Artikel zu finden die überhaupt noch innerhalb der EU produziert werden, geschweige denn in Deutschland. Auch der Einfluss von Chinesen bei deutschen Vorzeigefirmen ist schon erschreckend.
Ganz neutral ausgedrückt habe ich aber auch schon oft genug z.B. im Computerbereich die Erfahrung gemacht das Neueinsteiger einen Markt sehr interessant von hinten aufgerollt haben und das eben mit einem teils extrem guten Preis/Leistungsverhältnis. Im Moment bin ich fachlich nicht in der Lage die technischen wie auch die klanglichen Unterschiede zwischen dem Medeli Gerät (von dem es von Thomann ein baugleiches, soweit es den Speicher betrifft, leicht abgesprecktes Gerät gibt https://www.thomann.de/de/thomann_ak_x1100.htm) adäquat zu beurteilen und kann mich da maximal nur an technischen Zahlenangaben orientieren die allerdings nur die halbe Wahrheit sagen.
Soweit es das Display vom Medeli Gerät betrifft, so hast Du hier https://www.amazona.de/community/umfangreicher-testbericht-zum-medeli-akx10-keyboard/ einen Testbericht mit sehr vielen Display Bildern. Einen 2. Testbericht findest Du hier https://www.keyboarder-forum.de/threads/testbericht-medeli-akx10-by-musiker-lanze.255770/.
Diverse Erweiterungspakete habe ich schon mal in der Bucht gefunden ohne etwas über deren Qualität sagen zu können. Ggf. weitere interessante YT Video´s finden sich hier https://m.youtube.com/playlist?list=PLveSjF_JijJ659biHxJPectNXz9mdiFzc
Alles in allem bin ich weiter gespannt wo sich Gemeinsamkeiten oder aber auch krasse negative Eigenschaften bei dem China Produkt bemerkbar machen.
Klar, das darf man nicht alleine auf China beziehen, so meinte ich es auch nicht. Mir geht es darum, dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass es sich um einen Billignachbau handelt, wo auch immer aus Fernost der nun genau her kommt. Bei den Klamotten ist es oft Bangladesh, bei der Technik halt meist China. Japan oder Korea haben da hingegen schon ganz andere Entwicklungszeiten hinter sich, weshalb ich auf japanische Autos und koreanische Chiptechnologie schwöre. Aber kann mich China im Moment überzeugen? Nein, eher nicht, vielleicht auch noch nicht. Und selbst wenn, bleibt das Problem mit dem Abkupfern. Wenn ich in die Links von dir rein schaue, sieht man auf den dortigen Displaybildern zwar nicht exakt das Selbe wie auf einem SX-Display, doch die Anordnung und die Parameterlisten... alles klitzegleich.
Nur mal 2 Beispiele:
- Voiceauswahl beim SX: 10er-Block. Ebenso beim "Böller".
- Voice-Editierung: klitzegleiche Parameter.
Da ist nix Neues dahinter, nix Innovatives, keine Kreativität, keine Liebe zur Musik... Hauptsache anderen Herstellern den Rang ablaufen, indem man billiger produziert hat auf Teufel komm raus. Da sind wir dann wieder bei H&M mit den Klamotten aus Bangladesh... gleiches Ding. Wer weiß auch, ob nicht manche Teilezulieferer zu Medeli (oder Medeli selbst) nicht auch ein paar Kids am Band stehen haben?
Und dann kommt eben dazu, dass ich genug hab von Tedi-Ware, Asiamarkt-Schrott und ehrlichgesagt auch vom chinesisch Essen, was nur noch fettig ist und beileibe nicht mehr das gesundheitsbewusste traditionell chinesische Essen repräsentiert.
Aus dieser Brandmarkung meinerseits heraus, meinen ganzen Erfahrungen eben mit diesem Fernostkrempel, sage ich dir voraus, dass du die Frage deines letzten Beitrags nach "Gemeinsamkeiten oder aber auch krasse negative Eigenschaften" voraussichtlich und meiner jetzigen Meinung nach irgendwann wohl mit einem "ja" beim Zweiteren beantworten wirst, falls du dir diese Kiste kaufst.
Eine Klavierschülerin von mir hatte einst auch nicht auf mich hören wollen und sich einmal ein 500€-EPiano aus China gekauft. Sie war innerhalb kürzester Zeit unglücklich mit dem Teil, weil die Tastatur schlecht reagierte und auch das Gehäuse bei jedem Anschlag schepperte und weil die Sounds einfach nur Müll waren. Klangliche Katastrophe. Okay, das war vor gut 10 Jahren. Es hat sich viel getan seither. Aber dass ausgerechnet das weltmachtgeile China (jetzt bin ich doch wieder bei China, allerdings bei Rot-China, also nicht bei Xi) einen jahrzehntelangen Vorsprung in wenigen Jahren aufholt... bei allem Fleiß in Fernost... daran glaube ich halt nicht.
Mein Rat: Kauf´s NICHT! Kauf dir ein gebrauchtes SX700. Rein aus Sicht der Wirtschaftlichkeit und Qualität eines solch hochkomplexen Produktes.
Hi zusammen!
Ich frage heute mal "wild" in alle möglichen Threads des O-Key-Forums hinein:
WER MÖCHTE EIN PAAR INFOS VON SICH IM SIGNATUR-BEREICH DRIN STEHEN HABEN ?
Es muss ja nicht gleich so viel sein, wie in meiner Signatur 🙂 Aber einige Angaben wären doch sicher hilfreich für Leser und Hörer und ich trage das gerne für euch ein, wenn ihr mögt, denn ihr selber könnt das leider nicht (technische Sache).
Beispiel/Idee:
Motto: Keyboarder/in (Baujahr 1965) aus Leidenschaft!
Derzeit spiele ich in O-Key-Level "x".
Mein Keyboard-Modell ist ein: "xyz".
Bitte einfach hier als Beitrag antworten, was ich reinschreiben soll und ich erledige das im Nu, damit ihr ggfls. künftig nicht unnötig nach Modell oder Stand gefragt werdet...
beste Grüße
Niño
Lieber Gottfried,
auch ich würde dir das Mededi eher nicht empfehlen. Nicht nur, dass ich Produktpiraterie ebenso nicht gut heisse, sondern auch weil mich der Klang den man so online hört nnicht überzeugt. Es klingt teils leer, teils plastikhaft und auch etwas billig. Das was Nino geschrieben hat, das höre ich auch raus. Die Einzelklänge klingen billig. Nur im Arrangement fällt das wohl nicht so auf. Soo schlecht ist es zwar nicht, dass man es als schlimm bezeichnen sollte, doch für mich stellt das noch keine Klangalternative dar. Yamaha klingt einfach besser.
Und was die Qualität betrifft, vermute ich dass Ninos warnende Aussagen wohl zutreffend sein könnten.
Wenn ich die Wahl hätte zwischen SX700 für gebraucht 800€ und das Mededi für neu 650€, dann würd ich das SX wählen, oder notfalls ein anderes Markenkeyboard.
Ich hoffe, du triffst die richtige Entscheidung in dieser Sache.
liebe Grüße
Jens